عن موقع check lebanon

هو واحد من قلائل جداً ممَّنْ اختاروا أنْ يكونوا من الشعب وإلى الشعب.. مثلما كان يوم اعتلى منصب وزير السياحة عام 2009.. حتى صُنّف من أنجح وزراء السياحة الذين مرّوا على لبنان.. على أمل الاقتداء به يوماً ما..

هو سياسي مثقف، تحاوره بما له وما عليه.. فيفاجئك بصراحته.. لا يناور ولا يجامل او يتجمّل بل صريح إلى حدود الحقيقة.. مهما كانت عليه أو معه..

متابع للواقع السياسي والمعيشي والإنساني والاقتصادي للمواطن أولاً وأخيراً.. فتراه حاضراً في كل المناسبات.. فيما سواه يُطردون بمجرّد "طل راسهم"..

رفض شعار "كلن يعني كلن".. لأنّه فعلاً لم يتسلّق أبداً موجة الثورة وأهلها.. رغم أنّه كان وما زال من أعماق ناسها..

إنّه الوزير الإنسان إيلي ماروني..

حاورناه في انتفاضة 17 تشرين.. وما حملته على البلد من أمل بالتغيير.. ومسعى السلطة لسرقتها أو وأدها.. فأكد أنّ هذه الثورة أجمل ما عرفه لبنان منذ "ثورة الأرز".. مشدّداً على أنْ الثورة لم تمت لكنها في "استراحة مُحارب".. وستعود إلى نضالها تحت راية "ثورة جياع".. وتداعياتها ستكون أسوأ.. إنْ لم تعرف الحكومة الحالية قراءة مفرداتها..

الوزير ماروني طالب بإسمه الشخصي.. كما بإسم "حزب الكتائب" بالانتخابات النيابية المُبكرة.. لتغيير وجه السلطة الحاكمة حالياً.. مؤكداً أنّ التغيير لن يكون شاملاً، لكنه مهما جرى سيكون رأي للشارع والشعب..

 وإذ اعتبر أنّ سياسة جبران باسيل لن تؤهله ليكون خليفة للرئيس عون.. رأى أنّ رئيس الجمهورية أخطأ يوم نسب فضل بدء الحفر لصهر.. بدل أنْ يهديه إلى الشعب عموماً.. ومع ماروني  كان الحوار التالي:

 

*بعد مرور أكثر من 135 يوماً على اندلاع شرارة انتفاضة 17 تشرين.. برأيك أين أهل الثورة وناسها؟!
- بداية، أروع ما شاهدناه في لبنان منذ انتفاضة العام 2005 أو "ربيع لبنان"، هي "ثورة 17 تشرين"، لأنّها كـ"ثورة الأرز" انطلقت من رحم الناس، لكنها تحتاج إلى مقوّمات كثيرة، خصوصاً بعدما قوبلت من السلطة بعنف شديد، وأسفرت عن حوالى ألف معتقل وموقوف، أُخلِيَ سبيل معظمهم، لكن بعدما تعرّضوا للضرب والتوقيع على تعهدات بعدم المشاركة مرّة أخرى بالانتفاضة.

ولا ننسى أنّنا مررنا بظروف مناخية سيئة جداً، من طقس ماطر وعاصف، ناهيك عن ظروف اقتصادية متدهورة، ما أتعب الثوار في الصميم، خاصة العاطلون منهم عن العمل، لكن باعتقادي، وأظن أن كثيرين يشاطرونني الرأي، بأنّ الثورة لم تمت أبداً، وأهلها عائدون إلى الساحات، لكن هذه المرّة ستكون "ثورة جياع"، وهي قد تكون أخطر مما سبقها، لأن الجائع لن يكون مسالماً أو مُهادناً، حتى الرحمة قد تغادر قلبه، فالجوع كافر، والجائع لن يميّز، بل سيثور بغضب.

وعليه أتوجّه من السلطة القائمة برسالة تحذير حول ضرورة سماع صوت الشارع، وألا تُدير الأذن الطرشاء للناس، وما شاهدناه من وقائع حتى الآن من السلطة لا يوحي بالإيجابية، بل قابلت الثوار بالسلبية، وبعدم احترام إرادة الشعب، وجرى تشكيل حكومة، قد يكون أفرادها من أفضل الناس، ولكن ليسوا حياديين، وليسوا مستقلين، وكل منهم تابع لجهة سمّته، لذلك الثوار ما زالوا مرابضون، وينتظرون الوقت المناسب للعودة، وأنا أرى هذه العودة قريبة جداً جداً ..


*أفهم من كلامك أنّك مازلت متأملاً بعودة الثورة؟
- حتماً عائدة، فالثورة اليوم إذا انتهت كما يُشيع البعض، يعني ماتت إلى الأبد، لأنها تجربة كبيرة بحياة الشعب اللبناني، تخطّت كل الطوائف، قبل أن يجري تسييسها. وأنا كرجل أتعاطى بالشأن السياسي، لطالما سألت لماذا لا ينزل الشعب إلى الشارع، واليوم بعدما نزل هذا الشعب، ورفع الصوت، عاجلاً أم آجلاً ستستجيب السلطة وتخضع.

هنا، وفي ظل عدّة عوامل، سبق وذكرتها، وأدّت إلى تراجع اندفاع ونبض الثورة، يكون السؤال: هل عولجت الأمور التي اندلعت من أجلها الثورة؟!.. الجواب بكل بساطة ووضوح: حتماً لا، إذ لم يتحقّق أي مطلب من مطالب الناس، كما لم يكن مطلبنا رحيل الرئيس سعد الحريري، ليحل محلّه شخص آخر ينتمي إلى خط سياسي، بل طالبنا بإتاحة المجال أمام مستقلين، من الأخصائيين وأصحاب الكفاءات، وليسترح السياسيون فترة من الزمن، بانتظار حصول انتخابات نيابية مُبكرة، ولكن إذا عاد الشعب وانتخب نفس الوجوه السياسية، عندها لا مفر من عودتهم إلى ممارسة دورهم، أما إذا تغيّرت الوجوه نكون قد فتحنا باب التغيير.

الثورة ليست فقط تظاهرات ومسيرات وصراخ وتكسير، بل هي أيضاً انتخابات نيابية، وتغييرات أساسية بوجه البلد، باعتقادي ما يولد من نبض في قلوب الشعب اللبناني لن يعود الى الوراء وينطفئ، سيكون موجود في ساعة الصفر، لكننا نحتاج إلى الضغط الشعبي كي تتحقّق فكرة الانتخابات النيابية المُبكرة.. وإلا لن يتغير شيء.

 
*أتظن أنّ هناك مَنْ استغل الثورة وحاول ركوب موجتها؟
- أكيد هناك مُستغلون، لكن الشعب لا يعترف بأحد، ونحن حينما نقول ثورة، نتحدّث عن الشعب اللبناني ككل، والشعب حينما أطلق شعار "كلن يعني كلن"، رغم انتقادي لهذا الشعار، لكن هذا يعني "كلن يعني كلن"، ولنترك القضاء "النزيه" يحدّد مَنْ المرتكب ومَنْ النظيف. ولكن هل هذا يعني أنّه خلال يوميات الثورة لم يكن طامحون ومُستغلون ومُتسلّقون على ظهر الشعب اللبناني، بالتأكيد كانوا كُثُراً، خصوصاً مَنْ يحلمون بالوصول إلى المناصب واعتلاء الكراسي.

صحيح الطموح ليس عيباً، لكن استثمار وجع الشعب وألمه ونبضه والتغيير قمة العيب، وقريباً عندما نُطالب بانتخابات نيابية مُبكرة، فليترشّح الطامحون، وليفوزوا إنْ اختارهم الشعب، وهنا بين قوسين، أريد أنْ أبدي اعتراضي على حالة ظهرت مع الثورة في زمن الإعلام المفتوح والـ Social Media، إذ من المُعيب كلّما جرى طرح أي إسم لأي منصب، يبدأ الطامحون بفتح الملفات، وكيل التهم، نحن بشر وكلّنا لدينا عيوب، لكن ليس كلّنا لصوصاً ومجرمين وفاسدين، فليحترم الطامحون المنافسة الشريفة، وليتوقفوا عن تدمير الآخرين بسب طموحاتهم، وليتوحّد مطلبنا جميعاً وهو الانتخابات النيابية المبكرة، التي إمّا أنْ تفرز طبقة جديدة تكون مَنْ تكون، أو تُعيد إنتاج الطبقة نفسها، وفي الحالتين سنخضع لإرادة الشعب اللبناني.


*ماذا عن رأي البعض حول أنّ أي انتخابات ستفرز نفس الطبقة، بسبب وطأة الأحزاب؟
- مَنْ يعتقد بأنّه سيصبح لدينا 128 وجهاً جديداً يجهل السياسة عموماً، والسياسة اللبنانية خصوصاً، فالأحزاب في لبنان لها حضورها وشعبيتها، والزعامات لها دورها وحضورها، لكن التغيير البرلماني والدستوري يبدأ تدريجياً، من المؤكد أنّ هناك أسماء ستختفي وتحل محلها أسماء، كما ستتقلص كتل مقابل التغيير الإيجابي، وستدخل وجوه جديدة إلى الندوة البرلمانية، وتدريجياً نحضّر لـ"بناء لوطن".

مسيرة الشعوب في كل دول العالم لتصل إلى حريتها وكرامتها واستقلالها، تحتاج للوقت، و"14 آذار" قامت بأوّل مهمة التي كانت تحرير لبنان، ولكنها للاسف لم تقم بمهمّة بناء الدولة، لذا نحن بحاجة إلى الشعب اللبناني لنُعيد بناء الدولة اللبنانية، التي يجب أنْ تكون على أُسُس قانونية بعيداً عن الفساد والفاسدين، لكن لا يعتقدن أحد أنّ الزعيم الذي أمضت عائلته أكثر من 30 عام في التسلط والسلطة، ومثله الحزب المستمر منذ عشرات السنوات من النضال سيمحى بلحظة.


*برأيك هل وقع الثوار بخطأ إلغاء الآخر، كما بخطأ غياب القيادة الثورية؟
- هذه سيئات "كلن يعني كلن"، كانوا يستطيعون طرح ما يُريدون، ومُطالبة السياسيين المؤمنين بنفس المبادىء بالانضمام إليهم، عندها كان الوضع ليكون أقوى وأفضل على الأرض، وتحريك الرأي العام، محلياً وإقليمياً ودولياً يكون أفضل، لأن محاربة الفساد تحتاج إلى دعم إقليمي.
أما في ما يتعلق بقيادة الثورة، أقلّه من الممكن كان طرح برنامج للثورة، لكن ما رأيناه ميدانياً، عشرات الآراء والمواقف والمطالب المختلفة في التجمّع الواحد، ولم نكن نسمع رأياً واحداً ولم نعرف ماذا يريدون بالظبط.
والمُضحك أحياناً، كان توجّه بعض "ثوار الليل" إلى زعاماتهم وأحزابهم نهاراً، وإذا ما التقوا بإحدى الشخصيات السياسية يلتقطون معها الصور، من هذا المنطلق، كان البرنامج ليوحّد أي تحرّك أو مجموعة ليست لها قيادة.

 
*أين حزب الكتائب من الاصطفاف الشعبي والسياسي معاً حالياً؟
- منذ 4 سنوات على الأقل، حزب الكتائب بدأ ثورته الحقيقية، من خلال اقتراحات القوانين التي قدّمناها، أو من خلال المعارضة التي برزناها، أو من الطعون التي تقدّمنا بها، إضافة إلى الاعتصامات التي كنّا نقوم بها، فقد جلسنا بين النفايات للمدافعة عن صحة الناس، وعارضنا الضرائب وكل ما هو ضد مصلحة الشعب اللبناني. الناس اليوم بحاجة إلى الوقت لاستيعاب ما حصل، وبالفعل لقد بدأوا حاليا بإدراك دورنا.


 
*طالب وليد جنبلاط بمواجهة العهد ولم يلاقه الثوار، لماذا برأيك؟
- نحن كحزب كتائب طرحنا آلية، لا نستطيع اليوم أنْ نهدم كلياً الأُسُس الدستورية والمؤسّسات، خصوصاً في بلد طائفي مثل لبنان. الرئيس الحريري لم يسقط في الشارع بالدم والثورة. الحريري كان رجل موقف، واتخذ موقفاً صحيحاً، ونحن طالبنا بانتخابات نيابية مُبكرة، وهي بحاجة إلى حكومة لتشرف على الانتخابات، ثم دستورياً تستقيل الحكومة، والمجلس الجديد سيشكّل حكومة، عندها تكون لدينا سلطة جديدة. وإذا كان الوقت يسمح بتغيير رئيس الجمهورية، فلم لا، لكن أنْ ندمّر كل المؤسّسات الدستورية دفعة واحدة، ونبدأ بالرئيس سيكون خطاً دستورياً يعطّل كل الآليات الأخرى وسيؤدي بنا إلى الفوضى والمجهول.


*أتعتقد بوجود أي أمل أمام جبران باسيل ليكون "الرئيس المقبل"؟
- باعتقادي مسيرته السياسية الاستفزازية وجموحه، والضباب المُحيط بشخصه وأدائه وملفاته، سيشكّلون عائقاً كبيراً أمام وصوله إلى الرئاسة. جرّبنا في هذه المرحلة الرئيس الطرف والرئيس المسمّى قوياً، وفشلت التجربة. نحن بحاجة إلى رئيس مُستقل قادم من ثورة الشعب، وقادر على جمع الشمل. شاهدنا الرئيس عون يرمز بالحفر عن النفط إلى صهره باسيل، علما ان الموضوع مطروح ومكتشف منذ زمن.. لكن نؤكد أنّ الحرب هي التي أخّرت ملف النفط، ولا نعرف إذا كان هناك نفط أم لا، وحتى إذا اكتشفنا النفط نحتاج إلى خمس سنوات للاستفادة منه، كان على الرئيس إهداء النفط لكل الشعب اللبناني، وأي وزير هو وزير لكل اللبنانيين، ومن واجبه القيام بعمله.

أنا حينما كنتُ وزير سياحة عام 2009، جاء إلى لبنان 2 مليون سائح، فهل هؤلاء أتوا لأنّني إيلي ماروني وزير السياحة، لا بل لأنّه كان هناك استقرار سياسي وأمني، وكان لبنان يتمتّع بكل المواصفات التي تشجّع السائح ولا انكر انني كنت وزيرا نشيطا ومحبا لعملي، فالنفط "لم يُخلق لأن الوزير باسيل بدّو يخلقه"، فإنْ كان باسيل نشيطاً في هذا الملف، كذلك البرلمان الذي كنّا في عداده لعب دوراً مهماً في إقرار قانون استخراج النفط، لذلك كان من الخطأ نسب ملف النفط لأي شخصية في الجمهورية اللبنانية، بل هذه هبة من الله لإنقاذ ما يمكن إنقاذه كي يبقى وطن إسمه لبنان.


*هل ستحقق الحكومة الحالية إنجازات كما يعدون؟
- المكتوب يُقرأ من عنوانه. مضى على وجود الحكومة شهر ونصف الشهر، ونالت ثقة مبتورة. أنا كنت أتوقع أنْ يبذلوا مساعي كبيرة لإراحة الناس، أقلّه على الصعيدين الاقتصادي والمالي. لم أتوقع منهم المعجزات، إنما فرملة الانهيار، لكن حتى اللحظة "مش طالع من أمرن شي"، أعرف لا يوجد مال والوضع صعب، لكن هل هم على حجم هذه المرحلة؟، لا أعتقد، والدليل ملف وباء كورونا، كنّا بإجراءات بسيطة جداً نستطيع حماية الشعب اللبناني، لكن لم تتخذ هذه الاجراءات لأسباب سياسية، وليس بسبب وزير الصحة، ولا أعتقد بأنّه سيمر على لبنان ملف أخطر من كورونا.

*قبل الختام، هل نحن إلى انهيار مالي أم من الممكن إنقاذ البلد؟
- بالمفهوم السياسي ما من دولة تنهار، بل هناك دولة تقر قوانين عبر برلمانها، وتصدر مراسيم عبر حكومتها، لتصل إلى الحل الأفضل. لبنان ليس دولة فقيرة، بل هو دولة قادرة على الإنقاذ، ونستمع يوميا الى الخبراء الاقتصاديين الذين يرشدوننا الى ملايين الحلول، وعلى الحكومة ان تعتمد الحلول التي يطرحها هؤلاء الخبراء.



*وإلى الثور بماذا تختم؟!- حافظوا على نبضكم، حافظوا على لبنان، أنتم الأمل وأعدتم لنا الأمل، أنتم المستقبل، فإنْ توقفت ثورتكم سنعود أسوأ مما كنّا عليه، ونضالكم سيحتاج لسنوات طويلة بمواجهة الفساد والتحكم والتسلط والاستفزاز، لكن تبقون أمل لبنان، فتحمّلوا لأجلكم وأجلنا.. لبنان يستحق.